Merci Samädhi ...

Nancy <3

Je ne vois pas ça comme du déni mais plutôt comme prendre quelque chose et le mettre à la poubelle ou dans le feu. C'est un peu comme sortir les vidanges. Ils sont sur le bord du chemin, le truck passe et le tout est brûlé à l'incinérateur ou enterré. Enfin ....... Il y a différentes façons de voir les choses. Je crois aussi que ça dépend beaucoup du côté émotif de chacun. Certains décrochent très vite d'autres moins.

Oui c'est aussi une saine attitude.
Comme tu dis après ça dépend de gens et des situations.
Parfois ne pas trop s'attarder et oublier ça a du bon.

C'est bien plate à dire et certains ne veulent pas accepter ça, mais on est pas fait pour s'entendre avec tout le monde. C'est comme ça.

Je ne vois pas ça comme du déni mais plutôt comme prendre quelque chose et le mettre à la poubelle ou dans le feu. C'est un peu comme sortir les vidanges. Ils sont sur le bord du chemin, le truck passe et le tout est brûlé à l'incinérateur ou enterré. Enfin ....... Il y a différentes façons de voir les choses. Je crois aussi que ça dépend beaucoup du côté émotif de chacun. Certains décrochent très vite d'autres moins.

Oui c'est aussi une saine attitude.
Comme tu dis après ça dépend de gens et des situations.
Parfois ne pas trop s'attarder et oublier ça a du bon.

Voilà!

Qu'il est bon de vous lire ... J'aime vos partages et vos réflexions , vos messages en général me rejoignent beaucoup .

J'aimerais ajouter concernant le Pardon , qu'à partir du moment où l'on arrive à pardonner à notre "ennemi ou ennemis" la personne ou les personnes qui nous ont blesser très profondément . Après quelques temps et même quelques années de prières de recueillement et de bénidiction . Nous pouvons enfin ressentir une libération très concrète , c'est comme si nous libérons le ou les prisonniers qui sont en nous . Le pardon nous permet de recommencer à respirer avec un sentiment de légerté et nous permet de vivre dans un état beaucoup plus paisible ... On dort beaucoup mieux la nuit !!!

Mais ce Pardon est loin d'être facile à vivre à chaque jour . Parfois les mauvais souvenirs refont surfaces causés par certains éléments déclancheurs et l'on doit de nouveau mettre un beaume sur notre souffrance qui rejallit de nouveau .

L'exercice du Pardon est dans certaines situations , un processus qui dure toute une vie .

Nancy <3

Bonjour Nancy

À la suite d’un traumatisme, le pardon devient nécessaire pour ne pas devoir vivre avec durant toute notre Vie. Car un traumatisme reste imprimé dans l’âme pour produire une maladie dans notre organisme, qui arrivera généralement en fin de Vie.

La manière je vois le sens profond du pardon, est qu’il est en soi un acte d’amour inconditionnel, parce qu’on remet l’amour à l’endroit où ne nous ne l’avions pas perçu dans l’autre au moment du traumatisme. Parce que souvent les plus gros traumatismes se passent est lorsque nous étions enfants, et que nous ne percevions pas les souffrances de notre agresseur.

Lorsque nous faisons l’acte de pardonner, nous retournons à l’âge où s’est produit le traumatisme, et nous retrouvons la même perception de l’enfant que nous étions, puis ont entre systématiquement dans la perception de l’autre pour ressentir ses souffrances intérieures, et c’est à ce moment que l’on a la révélation pour saisir très parfaitement ce qui s’est produit en l’autre pour avoir de telles réactions. Nous sommes alors dans la mémoire inconsciente de l’autre pour ressentir profondément le type de torture et les supplices qui rongent cette personne de l’intérieur, et l’enchaînement des évènements qui a produit ce genre de réaction. Après ça il est très facile de de pardonner, car on connait la cause, et surtout que nous ne sommes pas le seul à souffrir des sévîmes d’autrui, car nos propres souffrances ont toujours un lien karmique avec celles de notre agresseur. Puis tout se dévoile comme un véritable puzzle.

C'est en effet parce que vous en parlez souvent, que je vous ai relancé sur le sujet.

Il y avait une intervention que vous aviez faite ici, il y a quelques jours et qui m'avait interpellé.
Je vous avais trouvé alors un peu hâtif et manquer de ce pardon dont vous faites l'éloge.

Et puis le jugement que vous portez sur Hypophyse me parait être exempt de ce pardon, qui est avant tout aussi la reconnaissance de l'autre comme ayant la même dignité que soi :

"Hypophyse est une personne qui réagit dès qu’elle ressent l’ombre d’une menace, où elle s’imagine que ses propres convictions lui semblent avoir été ébranlées. Or, ce qui lui arrive est une conséquence directe des ses réactions à n’avoir eu aucune flexibilité dans ses débats."

Ce qui lui arrive est une censure, ni plus ni moins, de la part de certains qui n'apprécient pas les convictions chrétiennes d'Hypophyse.
Conviction qu'elle défend avec une certaine opiniâtreté et surtout une rigueur qui manque à beaucoup ici.
C'est ce point qui à mon avis dérange le plus car elle met face à certaines positions qui deviennent inconfortables et difficilement tenables.

Mais plus que le pardon il s'agit ici de ne pas juger trop vite et condamner les gens qui écrivent ce à quoi ils tiennent pour essentiel.

Tant que le débat reste respectueux, et ce fut le cas, toujours, savoir pardonner les écarts et les sautes d'humeur vénielles.

C'est sur ce point que je voulais porter votre attention.

Vous avez tout à fait raison à ce sujet et vous recevez mon appui le plus entier. Sans doute les mots vous viennent-ils plus facilement que quiconque pour exprimer ce qui en est.

J'ajouterais quand même une chose : dans tout échange, tâchons de demeurer honnêtes et transparents et, surtout, d'éviter les sous-entendus et les épithètes réducteurs qui ne servent qu'à alimenter un climat de méfiance et de séparation. Personne n'est parfait ici ni ne détient la science infuse.

Tenez, si vous le permettez, pour illustrer : pendant l'été, nous laissons pousser un massif de fleurs et arbustes sauvages le long du ruisseau qui traverse notre terrain, alors que la plupart des voisins les considèrent nuisibles et n'hésitent pas à les couper. Dommage. Car ils se privent non seulement d'un paysage d'une grande beauté, mais également du chant des oiseaux et grenouilles qui y nichent, des abeilles et bourdons qui viennent y butiner et, parfois, ô surprise ! de la visite d'une petite martre espiègle !

J'ai conseillé khubya à Panthère mais j'ai écouté la dernière canalisation la 33, et en fait ça me fait plus penser à une secte qu'a autre chose:astralisation, ego,besoin d'argent pour continuer une mission,...
Wow ça me fait froid dans le dos, encore des petits moutons qui vont bientôt se faire tondre .
Dommage ça partait bien.
En fait si pour le fun vos voulez écouter la canalisation 33 c'est très instructif

http://files.khubya.fr/mp3/Khubya_33.mp3

merlin )o(

En fait, j'ai lu seulement les premiers messages de Khubya et je n'aimais pas son style du tout, alors ça ne me surprend pas que tu dises ça cher merlin.

http://files.khubya.fr/mp3/Khubya_33.mp3

merlin )o(

Je ne vois pas ça comme du déni mais plutôt comme prendre quelque chose et le mettre à la poubelle ou dans le feu. C'est un peu comme sortir les vidanges. Ils sont sur le bord du chemin, le truck passe et le tout est brûlé à l'incinérateur ou enterré. Enfin ....... Il y a différentes façons de voir les choses. Je crois aussi que ça dépend beaucoup du côté émotif de chacun. Certains décrochent très vite d'autres moins.

Oui c'est aussi une saine attitude.
Comme tu dis après ça dépend de gens et des situations.
Parfois ne pas trop s'attarder et oublier ça a du bon.

Le pardon est-il une force en soi ou un manque de couilles, de la lâcheté, de la pleutrerie, de la sauvette? J'ai d'ailleurs assisté à une jasette sur ce sujet au gym il y a quelque temps et ça a brassé pas mal beaucoup. Malheureusement pour ma part, je n'ai pas la réponse à ma question. Peut-être aussi une question de circonstance pour pardonner.

Parfois ça peut passer pour ça, mais ça n'est pas le pardon.
A mon avis le pardon ce n'est pas passer rapidement un coup d'éponge sur un conflit, ni s'en détacher au point de ne plus vouloir le voir, c'est du déni.>
Le pardon c'est un acte lucide et éclairé sur la question.
C'est un regard, un examen, une réflexion, un départage à la suite duquel on pardonne.
On raye l'ardoise parce qu'on a compris qu'à ce moment le seul acte exact, après l'examen de conscience sur l'affaire, c'est de pardonner, c'est à dire rendre à l'autre l'entière liberté de sa responsabilité et de sa dignité.

Je ne vois pas ça comme du déni mais plutôt comme prendre quelque chose et le mettre à la poubelle ou dans le feu. C'est un peu comme sortir les vidanges. Ils sont sur le bord du chemin, le truck passe et le tout est brûlé à l'incinérateur ou enterré. Enfin ....... Il y a différentes façons de voir les choses. Je crois aussi que ça dépend beaucoup du côté émotif de chacun. Certains décrochent très vite d'autres moins.

Le pardon est-il une force en soi ou un manque de couilles, de la lâcheté, de la pleutrerie, de la sauvette? J'ai d'ailleurs assisté à une jasette sur ce sujet au gym il y a quelque temps et ça a brassé pas mal beaucoup. Malheureusement pour ma part, je n'ai pas la réponse à ma question. Peut-être aussi une question de circonstance pour pardonner.

Parfois ça peut passer pour ça, mais ça n'est pas le pardon.
A mon avis le pardon ce n'est pas passer rapidement un coup d'éponge sur un conflit, ni s'en détacher au point de ne plus vouloir le voir, c'est du déni.

Le pardon c'est un acte lucide et éclairé sur la question.
C'est un regard, un examen, une réflexion, un départage à la suite duquel on pardonne.
On raye l'ardoise parce qu'on a compris qu'à ce moment le seul acte exact, après l'examen de conscience sur l'affaire, c'est de pardonner, c'est à dire rendre à l'autre l'entière liberté de sa responsabilité et de sa dignité.

> Personnellement, j'ai vécu un très gros conflit avec quelqu'un, il y a de ça à peu près 20 ans ou moins. Je n'ai jamais pardonné et je n'ai aucun problème à vivre avec ça. J'aurais aimé lui régler son cas physiquement mais il n'a jamais voulu engeger le combat avec moi étant donné que je possède des techniques de combats. Je l'ai recroisé quelques fois à l'occasion. Il m'a salué simplement et j'ai fait de même sans plus. Je n'ai jamais eu aucun problème à vivre avec ça.

Je comprend très bien ton message Sword , j'ai vécu une expérience très traumatisante qui a duré presque 10 ans , j'ai passé par plusieurs gammes d'émotions , jusqu'à vouloir me suicider puisque mes souffrances étaient intolérables .

Mais pour ma propre survie , pour mon équilibre mental et surtout pour ne pas laisser les personnes en question leurs donner l'opportunité de se réjouir de ma mort . j'ai dû chercher au plus profond de moi-même la voie qui m'aiderait à me libérer de mes souffrances , malgré que l'acharnement de "mes ennemis" n'était toujours pas terminé .

Ce n'est pas seulement avec la prière et le désir de pardonner que j'ai réussi à passer au travers . J'ai dû me battre pendant plusieurs années devant les tribunaux . Ces personnes ont étés reconnus coupables , mais le processus Judiciaire est très long et très couteux ... Et malgré cette longue et douloureuse bataille , j'étais loin de la Paix intérieur ...

Je dois à chaque jour faire le Deuil d'une partie de ma vie qui m'a été enlevée injustement , à chaque jour je dois choisir de me détacher de cet évènement pour retrouver un sentiment de quiétude . Je dois en quelques sortes "Lâcher prise" et choisir librement , sans entretenir à chaque jour la rancune dans mon coeur et mon esprit ... Sans ce détachement , je ne serai JAMAIS libre ...

Alors , pour moi le Processus du Pardon est de me détacher émotivement des personnes qui m'ont fait du mal , ainsi je ne leurs laissent plus aucune place dans ma vie .

Nancy

Mon conflit n'était pas aussi grave que le tien après lecture de ton post. Souvent, selon moi, la meilleure chose à faire n'est pas le pardon mais l'ignorancer et le détachement. Un peu comme tu l'as fait.

Il y avait une intervention que vous aviez faite ici, il y a quelques jours et qui m'avait interpellé.
Je vous avais trouvé alors un peu hâtif et manquer de ce pardon dont vous faites l'éloge.

Et puis le jugement que vous portez sur Hypophyse me parait être exempt de ce pardon, qui est avant tout aussi la reconnaissance de l'autre comme ayant la même dignité que soi :

"Hypophyse est une personne qui réagit dès qu’elle ressent l’ombre d’une menace, où elle s’imagine que ses propres convictions lui semblent avoir été ébranlées. Or, ce qui lui arrive est une conséquence directe des ses réactions à n’avoir eu aucune flexibilité dans ses débats."

Ce qui lui arrive est une censure, ni plus ni moins, de la part de certains qui n'apprécient pas les convictions chrétiennes d'Hypophyse.
Conviction qu'elle défend avec une certaine opiniâtreté et surtout une rigueur qui manque à beaucoup ici.
C'est ce point qui à mon avis dérange le plus car elle met face à certaines positions qui deviennent inconfortables et difficilement tenables.

Mais plus que le pardon il s'agit ici de ne pas juger trop vite et condamner les gens qui écrivent ce à quoi ils tiennent pour essentiel.

Tant que le débat reste respectueux, et ce fut le cas, toujours, savoir pardonner les écarts et les sautes d'humeur vénielles.

C'est sur ce point que je voulais porter votre attention.

Je comprend très bien ton message Sword , j'ai vécu une expérience très traumatisante qui a duré presque 10 ans , j'ai passé par plusieurs gammes d'émotions , jusqu'à vouloir me suicider puisque mes souffrances étaient intolérables .

Mais pour ma propre survie , pour mon équilibre mental et surtout pour ne pas laisser les personnes en question leurs donner l'opportunité de se réjouir de ma mort . j'ai dû chercher au plus profond de moi-même la voie qui m'aiderait à me libérer de mes souffrances , malgré que l'acharnement de "mes ennemis" n'était toujours pas terminé .

Ce n'est pas seulement avec la prière et le désir de pardonner que j'ai réussi à passer au travers . J'ai dû me battre pendant plusieurs années devant les tribunaux . Ces personnes ont étés reconnus coupables , mais le processus Judiciaire est très long et très couteux ... Et malgré cette longue et douloureuse bataille , j'étais loin de la Paix intérieur ...

Je dois à chaque jour faire le Deuil d'une partie de ma vie qui m'a été enlevée injustement , à chaque jour je dois choisir de me détacher de cet évènement pour retrouver un sentiment de quiétude . Je dois en quelques sortes "Lâcher prise" et choisir librement , sans entretenir à chaque jour la rancune dans mon coeur et mon esprit ... Sans ce détachement , je ne serai JAMAIS libre ...

Alors , pour moi le Processus du Pardon est de me détacher émotivement des personnes qui m'ont fait du mal , ainsi je ne leurs laissent plus aucune place dans ma vie .

Nancy

Bonjour Samädhi ,

Qu'il est bon de vous lire ... J'aime vos partages et vos réflexions , vos messages en général me rejoignent beaucoup .

J'aimerais ajouter concernant le Pardon , qu'à partir du moment où l'on arrive à pardonner à notre "ennemi ou ennemis" la personne ou les personnes qui nous ont blesser très profondément . Après quelques temps et même quelques années de prières de recueillement et de bénidiction . Nous pouvons enfin ressentir une libération très concrète , c'est comme si nous libérons le ou les prisonniers qui sont en nous . Le pardon nous permet de recommencer à respirer avec un sentiment de légerté et nous permet de vivre dans un état beaucoup plus paisible ... On dort beaucoup mieux la nuit !!!

Mais ce Pardon est loin d'être facile à vivre à chaque jour . Parfois les mauvais souvenirs refont surfaces causés par certains éléments déclancheurs et l'on doit de nouveau mettre un beaume sur notre souffrance qui rejallit de nouveau .

L'exercice du Pardon est dans certaines situations , un processus qui dure toute une vie .

Nancy <3

Personnellement, j'ai vécu un très gros conflit avec quelqu'un, il y a de ça à peu près 20 ans ou moins. Je n'ai jamais pardonné et je n'ai aucun problème à vivre avec ça. J'aurais aimé lui régler son cas physiquement mais il n'a jamais voulu engeger le combat avec moi étant donné que je possède des techniques de combats. Je l'ai recroisé quelques fois à l'occasion. Il m'a salué simplement et j'ai fait de même sans plus. Je n'ai jamais eu aucun problème à vivre avec ça.

Il ne faut donc pas ici avoir peur d'être calomnié ou lapidé parce qu'on s'emporte dans une conversation sur un sujet dont les points de vue sont différents.

On peut avoir des points de vue différents, mais SVP ayons un peu de flexibilité, de tolérance et de respect dans nos rapport avec les idées. Si on confond les idées avec les idéologies car on s’égare royalement des règles du forum.

D’ailleurs, il faut bien comprendre à cet effet que le forum n'est pas un champ de bataille.

Hypophyse est une personne qui réagit dès qu’elle ressent l’ombre d’une menace, où elle s’imagine que ses propres convictions lui semblent avoir été ébranlées. Or, ce qui lui arrive est une conséquence directe des ses réactions à n’avoir eu aucune flexibilité dans ses débats.

Apprenons aussi à pardonner, ce qui est toujours plus facile à dire qu'à mettre en pratique.

Dans ce cas entre Richard et Serge, pas besoin de pardon. Les geux gars ne s'entendent pas et c'est tout. Donc Jeff peut faire l'interview avec Serge et tasser Richard tout simplement pour cette fois. Un est scientifique de rigueur et l'autre ésotérisme sans rigueur donc chacun de son côté dit ce qu'il a à dire sur le sujet et le tour est joue. Pas besoin de les confronter. La même chose avait été faite dans une conférence avec un monsieur physicien qui avait débouté les théories de Richard sur les E.T. avec rigueur scientifique. Chacun avait fait son exposé.

Qu'il est bon de vous lire ... J'aime vos partages et vos réflexions , vos messages en général me rejoignent beaucoup .

J'aimerais ajouter concernant le Pardon , qu'à partir du moment où l'on arrive à pardonner à notre "ennemi ou ennemis" la personne ou les personnes qui nous ont blesser très profondément . Après quelques temps et même quelques années de prières de recueillement et de bénidiction . Nous pouvons enfin ressentir une libération très concrète , c'est comme si nous libérons le ou les prisonniers qui sont en nous . Le pardon nous permet de recommencer à respirer avec un sentiment de légerté et nous permet de vivre dans un état beaucoup plus paisible ... On dort beaucoup mieux la nuit !!!

Mais ce Pardon est loin d'être facile à vivre à chaque jour . Parfois les mauvais souvenirs refont surfaces causés par certains éléments déclancheurs et l'on doit de nouveau mettre un beaume sur notre souffrance qui rejallit de nouveau .

L'exercice du Pardon est dans certaines situations , un processus qui dure toute une vie .

Nancy <3

Oui, je veux bien, mais quand ça devient une habitude, il faut présenter l'autre joue. Il faut savoir s'arrêter sinon c'est de la pure paranoïa de toujours réagir la moindre alerte.

Pourquoi n'apprendrait-elle pas à se pardonner ?

Il n'est pas nécessaire de pardonner. Ignorer l'autre personne avec qui on a un conflit va très bien faire la job. On est pas fait pour s'entendre avec tout le monde. Il faut l'accepter.

Bonjour konrad

J’en parle assez du pardon sur le forum pour savoir ce qui en est. Je puis vous dire que le faire sincèrement et totalement comme vous le dites, que cela requière une force phénoménale, que certains diront que c’est un effort surhumain. Car lorsqu’on fait le pardon en ce sens, nous faisons face aux résistances de l’ego. À ce moment il se passe un combat intérieur entre l’ego et l’âme et les effets directs sont de véritables convulsions, qui après coup, sont libératrices, car on ressent une véritable légèreté.

Si vous n’êtes pas d’accord avec ça, c’est donc parce que vous prêchez des paroles en l’air dont vous ne connaissez pas le sens véritable. Puis si j’ai offusqué Hypophyse, c’est sans doute qu’il y a une bonne raison à ça, et que le hasard soit gouverné par son âme pour lui faire une situation où elle se devrait d’accepter pour élargir sa propre vision des choses, et qu’elle serait mieux de travailler le sens du pardon comme une vraie chrétienne.

Si Jésus est allé dans le désert pour faire face au diable, c’est parce qu’Il savait que son ego devait livrer un combat avec son âme et qu’Il aller être aidé de Dieu dans cette démarche.

L’ego est en fait nos démons intérieurs dont il nous faut faire face de temps à autre lorsque les propos des autres nous scandalisent au point de les juger en les apostrophant tout en étant bien assied confortablement sur la Bible pour prendre position sur un dogme de croyance qui n’a pas évolué depuis 2.000 ans.

L’ego est une entité fictive qui vit en nous, en nous faisant croire que ce que l’on sait comme étant la vérité ne doit pas être changé. Le problème est que l’ego ne sait rien de tous les pièges des forces du mal, car le principal piège pour la grande généralité des croyants, est de se laisser encadrer par des dogmes qui n’évoluent pas avec le temps.

L’univers évolue uniquement au présent, qui est le temps universel, or, le Savoir est en relation avec la Sagesse-Éternelle de l’Absolu qui est en dehors du temps terrestre. L’univers n’a pas besoin du passé pour mémoriser l’information, puisqu’il est lui-même une information en constante évolution, et il n’a pas besoin non plus du futur pour savoir où il s’en va, car il fait confiance en l’énergie du mouvement global de l’univers.

Ici sur terre, nous ne vivons pas au rythme de l’univers, nous vivons dans un temps linéaire que l’on nomme aussi temps psychologique, qui est propre à celui des humains donc de la Terre. Parce qu’après la chute de l’humanité, est celle où Adam et Ève ont été tentés par le diable pour les pousser à prendre le fruit défendu de l’arbre de la connaissance du bien et du mal (la dualité). Nous avons alors été coupés de la grande Sagesse-Éternelle de DIEU, et depuis nous raisonnons avec notre petite raison au travers la dualité. À partir de ce moment nous étions coupés le la présence de Dieu qui se situé dans le présent universel, mais qui a toujours été prêt de nous. Le temps dans lequel nous vivons est un piège pour que l’ego puisse réagir à sa guise pour l’éternité.

Dans cette histoire, il faut comprendre que c’est à nous changer la donne pour rectifier ce qui est rétrograde dans nos comportements d’ego à ego. Ce que je veux vous expliquer ici au travers de ce scénario, et que d’ailleurs vous devez déjà ressentir où je veux vous amener, et que je connais très bien le sens du pardon parce que l’ai vécu il y a plus de 25 ans et que je vis tout le temps en envoyant toutes mes bénédictions vers les personnes qui n’ont pas encore comprise ce que veux dire ce mot mystérieux qu’est le « Pardon ». Hypophyse en fait partie de toutes mes bénédictions ainsi que d’autres qui ne s’en doutent pas.

Lorsque j’ai compris le sens du pardon, je l’ai enseigné à mes enfants en leur expliquant par le biais d’une petite histoire : « Si tu veux comprendre ce qu’est une bénédiction, alors ferme les yeux et imagine que tu rassembles tout ce que tu connais de l’amour de maman et de papas, le papi et de mamy depuis ta naissance, et que tu l’envoies comme une douche vers la personne qui a été méchante envers toi, ou envers d’autres personnes, et entoure-la de tes bras en lui disant ; je t’aime. » Donner nos propres bénédictions à autrui, c’est la base même du sens du Pardon. Mes enfants sont maintenant des adultes et à l’occasion je leur demande s’ils s’en souviennent, et ils me la répètent sans hésitation. Le Pardon nous amène à être toujours meilleurs avec les gens, et ça nous apprend par la même occasion à faire l’expérience du détachement pour comprendre mieux les autres en nous mettant à la place de l’autre, et cela nous amène à être plus sensibles dans nos relations.

Oui, je veux bien, mais quand ça devient une habitude, il faut présenter l'autre joue. Il faut savoir s'arrêter sinon c'est de la pure paranoïa de toujours réagir la moindre alerte.

Pourquoi n'apprendrait-elle pas à se pardonner ?

N'attendez et n'espérez pas que les autres se pardonnent ou vous pardonne.

Pardonnez vous-même, sincèrement, totalement.

Et vous verrez ce qu'est la force du pardon en action.