J'ai déjà lu que le corbeau était un peu taquin et qu'il avait un drôle de comportement: celui de voler des objets brillants et de les cacher ou tout simplement de les faire passer d'un endroit à un autre. Avis à ceux qui perdent de petits objets dans leur cour, ce pourrait être un corbeau qui vous l'aurait fait disparaître. Ils apprécieraient énormément jouer avec des galets brillants un peu comme ceux que je vous présente ici, est-ce seulement une légende urbaine ou est-ce réellement un véritable comportement du corbeau...

tout ce qui brille n'est pas lumineux! dans le sens réel du terme.......et vice versa....

ça va ? oups! que nenni! !

les cherchants ( silencieux ) de diverses nations savaient cela avant que Richard Glenn en parle avec BDM sur un plateau. d'ailleurs la rencontre première RG et BDM est narrée différemment par BDM et RG . voui.......

d'ailleurs BDM le précise ( pour cela il faut l'écouter un peu plus loin quand même et non pas avec uniquement RG en intervenant .

Voir Aurobindo entre autres!

bonne soirée!

Moi, qui suis un néophyte devant cet enseignement, je me demande comment l'humanité a obtenu ce savoir supramental? CORBEAU

Après le " principe " de l'AMOUR, l'humanité a reçu ce savoir quand ce fut le temps pour le "principe "de l'INTELLIGENCE de descendre sur la planète ( ces deux derniers principes précédent le principe de la VOLONTE, qui n'est pas pour ....demain ).
La toute première instruction supramentale a été dispensée il y a 40 ans par BdM et vulgarisée avec le concours des émissions de Richard Glenn/Kiwan

Puis, rendu dans le haut astral, quel serait le stade de développement suivant?"

L'idée, ce n'est pas de se rendre dans le haut astral, d'évoluer dans le plan astral mais d'en sortir.
L’instruction supramentale ne nous invite pas à nous élever dans les hiérarchies astrales qui divisent les âmes en fonction de leur évolution mais à sortir de la sphère électro- magnétique qui enserre la planète, de retrouver à nouveau le plan morentiel, ( ou dit éthérique pour certains ), de nous relier à nouveau à la contre partie systémique dont nous avons été séparés.

Cette instruction nous invite à échapper au cycle des réincarnations, c'est à dire à mourir....... pour la dernière fois !

Bon, merci Clapotie pour tes explications.

Je poursuis mes lectures aussi.

Mon cœur balance depuis 50 pour la même merveilleuse femme.

VE2 LOM

Après le " principe " de l'AMOUR, l'humanité a reçu ce savoir quand ce fut le temps pour le "principe "de l'INTELLIGENCE de descendre sur la planète ( ces deux derniers principes précédent le principe de la VOLONTE, qui n'est pas pour ....demain ).
La toute première instruction supramentale a été dispensée il y a 40 ans par BdM et vulgarisée avec le concours des émissions de Richard Glenn/Kiwan

Puis, rendu dans le haut astral, quel serait le stade de développement suivant?"

L'idée, ce n'est pas de se rendre dans le haut astral, d'évoluer dans le plan astral mais d'en sortir.
L’instruction supramentale ne nous invite pas à nous élever dans les hiérarchies astrales qui divisent les âmes en fonction de leur évolution mais à sortir de la sphère électro- magnétique qui enserre la planète, de retrouver à nouveau le plan morentiel, ( ou dit éthérique pour certains ), de nous relier à nouveau à la contre partie systémique dont nous avons été séparés.

Cette instruction nous invite à échapper au cycle des réincarnations, c'est à dire à mourir....... pour la dernière fois !

SITE DE SRI AUROBINDO ET LA MÈRE
L'Agenda
Vol. 1
7 novembre 1961

Il est possible de l'écouter et c'est pas mal mieux que la transcription!

Ce qui m'a intéressé ici, ce sont 12 étapes d'un voyage astral, 12 corps subtils, qui peut-être correspondraient à différentes dimensions.

Un autre auteur mentionnait que chaque dimension avait une lumière d'une teinte différente, mais j'ai oublié la référence.
Si vous avez l'info, ne vous gênez pas SVP!

Cependant, il semble y avoir quelques dangers, alors je me contente, pour le moment, d'utiliser la méthode des rêves lucides.

https://www.aurobindo.ru/workings/ma/agenda_02/1961-11-07-01_f.htm
SITE DE SRI AUROBINDO ET LA MÈRE

L'Agenda
Vol. 1
7 novembre 1961

(A propos de la lettre que le disciple vient d’écrire à Mère au sujet du Véda:)
Ça m’a mise en face d’un problème... C’est le procédé que tu demandes?
Mon impression, pour les Védas, ce n’est pas ce que tu dis, qu’ils sont arrivés, puis qu’ils sont entrés en transe, et qu’alors ils ont essayé l’autre moyen. Quand, moi, j’ai lu le Véda... enfin ce que Sri Aurobindo nous en traduit parce que, autrement, directement, je ne sais pas...
D’ailleurs ils ne disent rien.
Mon expérience, je la connais, je peux la dire en détail, et d’après ce que Sri Aurobindo m’a dit, pour lui c’était la même chose – quoiqu’il n’ait JAMAIS rien dit nulle part. Mais comme c’était mon expérience, j’ai l’impression naturellement que c’est le moyen le plus simple.
Il y a aussi ce que Théon et Madame Théon disaient (ils ne parlaient jamais de «Supramental», mais ils disaient la même chose que les Védas: le monde de Vérité qui doit s’incarner sur la terre et créer un nouveau monde; même ils reprenaient la vieille phrase des Évangiles: «Une nouvelle terre et de nouveaux cieux»,1 la même chose que les Védas d’ailleurs). Madame Théon avait eu cette expérience et c’est elle qui m’a, pas positivement appris, mais indiqué comment faire: elle sortait de son corps, puis elle était consciente dans le monde vital (avec beaucoup d’états intermédiaires, mais cela, c’était quand on voulait faire des investigations); du vital, on sortait dans le mental (on sortait du corps vital consciemment; on laissait son corps vital, qu’on voyait, et on sortait dans le mental); puis on laissait son corps mental et on sortait dans... ils employaient d’autres mots, une autre classification; enfin les mots étaient différents (je ne me souviens plus) mais l’expérience est identique. Et successivement, comme cela, elle sortait douze fois de son corps – douze corps l’un après l’autre. Elle sortait d’un corps et entrait dans la conscience du nouveau plan où elle se trouvait (elle était extrêmement «formée», n’est-ce pas, c’est-à-dire individualisée, organisée) et elle avait toute l’expérience de l’entourage et de ce qui se trouvait là, elle pouvait le décrire – et ainsi de suite, douze fois.
J’ai fait la même chose. J’arrivais même à le faire avec beaucoup de dextérité: je pouvais m’arrêter à n’importe quel plan, faire ce que j’avais à y faire, circuler là, voir, étudier, puis dire, noter ce que j’avais vu. Mais ma dernière étape, ce qui était juste avant le Sans-Forme (Théon employait presque la terminologie juive, du Suprême qui est sans forme: il l’appelait le «Sans-Forme», la dernière étape (de là on passait au Sans-Forme, c’est-à-dire qu’il n’y avait plus de corps à laisser: on était en dehors de la forme, même de toutes les formes de pensée – toutes les formes possibles étaient finies), et ça, il l’appelait le «pathétisme.» Un mot très barbare mais qui était très expressif. Dans ce domaine-là, on avait l’expérience de l’unité totale – l’unité dans quelque chose qui était l’essence de l’Amour; l’Amour étant une manifestation plus... il appelait toujours cela «dense» (il y a toutes sortes de «densités» différentes, et l’Amour était une expression plus dense de Ça). Ça, c’était le sens de l’Unité parfaite – unité parfaite, identité – et Ça n’avait plus du tout aucune forme qui corresponde aux mondes inférieurs. C’était une Lumière! une lumière presque parfaitement blanche, mais avec quelque chose qui ressemblait à un rose-doré (les mots sont grossiers). Cette Lumière-là et cette Expérience-là étaient vraiment merveilleuses – c’est inexpressible avec des mots.
Et alors, une fois que j’étais là (lui, disait qu’il ne fallait pas passer de l’autre côté parce qu’on ne revenait pas), mais une fois là, j’ai voulu passer de l’autre côté, et alors je me suis trouvée, d’une façon tout à fait inattendue et stupéfiante, en présence de ce qu’on pourrait appeler le «principe», un principe de la forme humaine: ça ne ressemblait pas à l’homme en ce sens que ça n’avait rien de ce que nous voyons, mais c’était une forme qui se tenait debout, juste à la frontière entre le monde des formes et le Sans-Forme, et c’était comme un étalon.2 A ce moment-là, on ne m’avait jamais parlé de cela et Madame Théon ne l’avait jamais vu – personne n’avait rien vu et rien dit. Mais j’ai senti que j’étais en train de découvrir un secret.
Après, quand j’ai rencontré Sri Aurobindo et que je lui ai parlé de cela, il m’a dit: «C’est sûrement le prototype de la forme supramentale.»
Je l’ai revu plusieurs fois ensuite, plus tard, et ça a été prouvé. Mais naturellement, tu comprends, une fois qu’on a passé la frontière, il n’y a plus de «montée» et de «descente»; c’est seulement au départ, pour sortir de la conscience terrestre jusqu’au mental supérieur, c’est là qu’on a l’impression de s’élever. Mais une fois qu’on a dépassé cela, il n’y a plus cette notion de s’élever: c’est une sorte de transformation intérieure qui se produit.
Et de là, je redescendais, reprenant mes corps l’un après l’autre – on a vraiment l’impression de la friction; que l’on reprend un corps et on rentre.
Quand on est tout en haut là-bas, on est en état cataleptique.
J’avais fait cette expérience à peu près en 1904 (je crois que c’était en 1904). Par conséquent, quand je suis arrivée ici, tout ça c’était du travail fait et du domaine connu, et quand il a été question de trouver le Supramental, je n’ai eu qu’à recommencer mon expérience, qui était très coutumière: je le faisais, on m’avait appris à le faire à volonté, par extériorisations successives. C’était un processus volontaire.
Quand je suis revenue du Japon et que nous avons commencé à travailler, lui, avait amené la lumière supramentale dans le monde mental et il était en train de vouloir transformer le Mental. Il m’a dit: «C’est curieux, c’est un travail sans fin! On a l’impression que rien n’est fait – tout est fait, et tout est tout le temps à refaire.» Alors je lui ai donné mon impression, à moi, qui venait de l’ancien temps, je lui ai dit: «Ce sera comme cela jusqu’à ce qu’on touche en bas.» Alors, au lieu de continuer à travailler dans le Mental, tous les deux (c’est-à-dire que c’était moi qui faisais l’expérience... comment peut-on appeler cela?... pratiquement, objectivement; lui, il avait l’expérience dans la conscience seulement, mais le corps ne participait pas, tandis que mon corps a toujours participé), tous les deux nous sommes redescendus presque immédiatement (en un ou deux jours ça a été fait) du Mental (en laissant le Mental dans l’état où il était, c’est-à-dire en pleine lumière mais pas transformé d’une façon permanente) dans le Vital, et ainsi de suite assez rapidement.
Il s’est passé une chose assez curieuse: quand on était dans le Vital, tout d’un coup, mon corps est redevenu jeune comme j’étais quand j’avais dix-huit ans!... Il y a un garçon qui s’appelait Pearson, un disciple de Tagore, qui avait vécu avec moi au Japon pendant les quatre ans et qui était revenu dans l’Inde, et il est venu me voir à Pondichéry;3 quand il m’a vue, il était stupéfait; il a dit: «Mais qu’est-ce qui vous est arrivé!» Il ne me reconnaissait pas. Ça n’a pas duré très longtemps, quelques mois seulement. A ce moment-là j’avais reçu de France de vieilles photographies et Sri Aurobindo a vu ma photo quand j’avais dix-huit ans; il m’a dit: «Mais voilà! vous êtes comme ça.» J’étais coiffée autrement mais j’étais revenue à dix-huit ans! Ça a duré quelques mois.
Puis nous sommes descendus dans le Physique – alors toute la difficulté a commencé.4 Mais nous ne sommes pas restés dans le Physique: nous sommes descendus dans le Subconscient, et du Subconscient dans l’Inconscient. Et on travaillait comme cela. Et c’est seulement quand je suis descendue dans l’Inconscient que j’ai trouvé la Présence divine, là, au centre de l’Obscurité.
Ce n’était pas la première fois parce que quand j’étais avec Théon (la deuxième fois avec Théon) et que je travaillais à Tlemcen, je suis descendue une fois voir (c’était quand il voulait me faire trouver le Mantra de la Vie), je suis descendue dans l’Inconscient total, non-individualisé, c’est-à-dire un Inconscient général, total. Et là, tout d’un coup, je me suis trouvée en présence de quelque chose qui s’est ouvert, qui était comme une voûte ou une grotte qui s’est ouverte (naturellement c’était seulement «comme»), et là, j’ai vu un Être de lumière irisée qui était couché, la tête sur la main, comme ça, et qui dormait. Toute la lumière autour de lui était irisée. Quand j’ai dit à Théon ce que je voyais, il m’a dit que c’était le «Dieu immanent dans le fond de l’Inconscience», qui, par ses radiations, lentement éveillait l’Inconscience à la Conscience.
Mais il s’est produit un phénomène assez remarquable: quand je l’ai vu, il a ouvert les yeux – il s’est éveillé. Il a exprimé que c’était le commencement de l’action consciente, éveillée.
J’ai eu bien des fois l’expérience de la descente dans l’Inconscience (tu te souviens, une fois, tu étais là, c’est arrivé ce jour-là, c’était à propos de l’Amour divin5). Mais cette expérience d’aller au fond de l’Inconscience et d’y trouver la Conscience divine, la Présence divine sous une forme ou une autre, c’est arrivé très souvent.
Mais je ne peux pas dire que, pour moi, le procédé soit de descendre là, comme tu l’écris. Ce n’est le procédé que quand on a déjà pris conscience et qu’on s’est identifié; alors on ramène la Force (comme dit Sri Aurobindo: «on la fait descendre»), on ramène la Force pour transformer. Et alors, avec l’action de transformation, on pousse [la Force en bas, comme une foreuse]. Et là, tout ce que les Rishis décrivent est absolument vrai: cette bataille formidable, de chaque pas – il semblerait impossible de livrer cette bataille si on n’avait pas eu l’expérience de la jonction en haut.
Ça, c’est mon expérience – je ne dis pas qu’on ne puisse pas en avoir d’autres. Je ne sais pas.
La prise de conscience du Divin dans l’Inconscient, on peut l’avoir assez vite (en fait, je pense que dès qu’on a trouvé le Divin au-dedans de soi, on doit pouvoir y arriver). Mais est-ce que ça vous donne le pouvoir de transformer directement? Est-ce que la jonction directe du suprême Conscient avec l’Inconscient (parce que c’est cela, l’expérience), est-ce que ça donne le pouvoir, comme ça, sans intermédiaire, de transformer l’Inconscient? – Je ne le pense pas. Simplement, je n’en ai pas l’expérience. Parce que tout ce qui se passe maintenant, comme je l’ai décrit, est-ce que ça aurait pu se passer si je n’avais pas eu tout cela derrière moi, toutes ces expériences? – Je ne sais pas, je ne peux pas dire.
Une seule chose est certaine, c’est que dès qu’on a dépassé l’atmosphère terrestre et qu’on est au-delà du mental supérieur le plus «supérieur», cette sensation de «haut» et de «bas» disparaît, tout à fait. Ce sont comme des renversements intérieurs (Mère retourne sa main), mais pas des mouvements d’ascension et des mouvements de descente.
Je pense que c’est seulement quand on essaie de voir et de comprendre avec la conscience mentale, même le mental supérieur, que le problème se pose.
Je te dis cela parce que dès que j’ai eu ta lettre, j’ai répondu ce que je vais te lire, puis je me suis trouvée tout de suite en présence de quelque chose que je ne pouvais pas formuler et qui vous donne naturellement l’impression de quelque chose que l’on ne sait pas (je ne savais que mon expérience). Alors j’ai fait la chose habituelle: le «blanc» tourné vers la Vérité, et j’ai interrogé Sri Aurobindo et par-delà, en demandant que, s’il y avait quelque chose à savoir, ce me soit dit. Puis j’ai laissé ça, je ne m’en suis plus occupée. Et c’est seulement aujourd’hui comme je venais ici qu’il m’a été dit (je ne peux pas employer le mot «dit»), enfin ce qui m’a été communiqué, c’était que la différence entre les deux procédés [celui des Rishis et celui de maintenant], la question que tu poses, est une différence purement subjective dans l’enregistrement de l’expérience. Je ne sais pas si je peux me faire comprendre... Il y a «quelque chose», qui est l’expérience et qui sera la Réalisation, mais ce qui paraît être un procédé, pas opposé mais en tout cas différent, c’est simplement une notation mentale subjective d’une expérience unique. Tu me suis? Voilà ce qui m’a été dit.
Maintenant, je vais te lire ma réponse – c’est la première réaction (quand quelque chose vient, je reste immobile, puis j’ai une première réaction qui vient d’au-delà de ma tête; mais c’est seulement comme le premier son qui répond, et si je reste attentive, il y a des choses qui viennent après – ce qui vient après, c’est ce que je viens de te dire). J’ai écrit ça d’après mon expérience propre et d’après ce que Madame Théon m’avait dit et ce que Sri Aurobindo m’a dit, c’est là-dessus que j’ai noté la réponse immédiate. (Mère lit:)
C’est en montant au sommet de la conscience par une ascension progressive (c’est ce que je voulais dire tout à l’heure par «quitter le corps», mais là, je ne voulais pas entrer dans les détails) qu’on s’unit au Supramental. Mais dès que l’union est accomplie, on sait et on voit que le Supramental est aussi au cœur de l’Inconscient. C’est alors qu’on a l’expérience qu’il n’y a ni haut ni bas. Mais pour transformer la nature physique, c’est généralement (j’ai souligné pour dire que je ne voulais pas affirmer d’une façon absolue) en redescendant les degrés de l’être avec une conscience supramentalisée qu’on peut accomplir la transformation d’une façon permanente. (L’expérience, on peut l’avoir de toutes sortes de façons, mais ce que nous voulons faire et ce dont Sri Aurobindo a parlé, c’est un changement qui ne se défera plus, qui persistera, qui sera une chose durable comme le sont les conditions terrestres actuelles. C’est pourquoi je mets: «la transformation d’une façon permanente.») Rien ne prouve que les Rishis ont employé une autre méthode, quoique, pour effectuer cette transformation (s’ils l’ont jamais accomplie), ils ont dû nécessairement forcer le chemin par la lutte à travers les puissances d’inconscience et d’obscurité.
Oui, ce qu’ils décrivent, c’est l’expérience que l’on a dès qu’on descend dans le Subconscient (et une expérience continue): toutes ces batailles avec les êtres qui ont caché la lumière et tout ça, c’est une description absolument vivante. Toutes ces expériences-là, je les avais tout le temps à Tlemcen et je les ai eues ici avec Sri Aurobindo quand nous avons fait le travail, et je les ai encore maintenant – ça continue agréablement!
Ça, dès qu’on descend là-dedans, c’est cela: il faut lutter avec tout ce qui ne veut pas changer – qui domine le monde et qui ne veut pas changer.
Tu négligeras les fautes d’orthographe!
Maintenant, s’il y a autre chose que tu veux demander? peut-être que ça viendra...
(silence)
L’impression que j’ai eue très fortement après avoir lu ta lettre, c’est que le problème se posait pour toi de cette façon parce que tu le considérais sur un plan mental, et que ça n’existe que sur le plan mental – si on sort de là, il n’y a plus d’opposition ni de problème. Tu sais, ces choses-là sont ténues: dès qu’on veut les formuler, ça échappe – la formule déforme.
Ce que je veux dire, c’est que cette conscience supramentale, ce n’est pas nécessairement quelque chose que l’on a en transe, dans un autre monde...
Non.
C’est quelque chose que les Rishis (si j’ai bien compris) ont réalisé les yeux grands ouverts, dans la vie quotidienne.
Ça, je ne sais pas comment ils faisaient...
Mais moi, je ne l’ai jamais eue en transe! Et Sri Aurobindo ne l’a jamais eue en transe – nous n’avons jamais eu de transes tous deux! Je veux dire la transe qui fait qu’on perd le contact avec le corps. Il le disait toujours. Et la première chose quand nous nous sommes rencontrés, j’ai commencé par lui dire: «Mais enfin, tout le monde parle de transe et de samâdhi et de toutes ces choses, mais je n’ai jamais eu cela! je n’ai jamais perdu conscience.» – «Ah! m’a-t-il dit, eh bien, c’est comme moi!»
Et ça dépend du degré de développement. C’est ce que Théon disait: «On entre en transe seulement quand il y a des joints qui manquent.» Pour lui, n’est-ce pas, on était fait comme d’innombrables petits «ponts» et il y a des zones intermédiaires, et il disait: «Si vous avez une zone intermédiaire qui n’est pas développée, c’est-à-dire une zone où vous n’êtes pas conscient parce que ce n’est pas individualisé, alors, à travers cela, vous êtes en transe», la transe est le signe de la non-individualisation, c’est-à-dire que la conscience n’est pas éveillée et alors vous entrez en transe, votre corps entre en transe. Tandis que si votre conscience est complètement éveillée, vous pouvez être assis, garder tout le contact avec les choses et avoir toute l’expérience – je sortais de mon corps sans qu’il y ait aucune nécessité d’entrer en transe; c’était quand il voulait me faire travailler qu’il y avait transe. Alors, c’est un autre «business», mais c’était parce que la force vitale devait sortir (ce n’était pas la conscience: c’était la force vitale), et je travaillais. Et là, il est nécessaire que le corps entre en transe. Mais même cela... Très souvent, par exemple, quand je suis appelée et que je vais répondre pour faire quelque chose, évidemment mon corps s’immobilise, mais il n’est pas en transe: je peux être assise, je peux être même au milieu d’un geste et m’immobiliser pendant quelques secondes.6 Mais ce que je faisais avec Théon, c’était un autre genre de travail, et ça durait une heure – c’était d’ailleurs un travail assez périlleux. Mais c’était l’énergie vitale du corps qui sortait: tout-tout sortait, comme quand on meurt (c’est d’ailleurs comme cela que j’ai fait l’expérience de la mort). Mais ça, ce n’est pas nécessaire pour avoir toutes ces expériences-là, pas du tout – Sri Aurobindo n’avait jamais eu cela (Théon, lui, n’avait pas d’expériences: c’était Madame Théon qui avait toutes les expériences pour lui – Théon avait seulement la connaissance). Et Sri Aurobindo, lui, m’a dit qu’il ne lui était pour ainsi dire pas arrivé d’entrer dans l’inconscience du samâdhi – pour lui, tous ces domaines-là étaient des domaines conscients; il restait assis sur son lit ou dans un fauteuil, et puis il avait toutes les expériences.
Naturellement, il est préférable (c’est une question de sécurité), il est préférable d’être dans une position confortable. Si, par exemple, on s’amusait à faire des choses comme cela debout, comme je l’ai vu faire, c’est dangereux. Mais si on est tranquillement étendu, on n’a pas besoin d’être en transe.
Je crois, d’ailleurs, d’après ce qui m’a été rapporté (pas physiquement), je crois bien que les Rishis pratiquaient la transe. Seulement je suppose qu’ils voulaient obtenir ce dont Sri Aurobindo parle: une transformation physique, du corps physique, qui permette de vivre cette conscience au lieu de vivre la conscience ordinaire – l’ont-ils jamais fait?... Je n’en sais rien. Parce que le Véda raconte simplement ce que les forefathers have done [ce que les ancêtres ont fait]. Alors qu’est-ce que c’est que ces forefathers?
Mais cette conscience supramentale, c’est quelque chose qui doit se trouver dans le corps, tout de même?7
Mais quand on a ces expériences, par exemple les expériences que j’ai eues dans le physique subtil, le corps, oui, était en transe à ce moment-là – mais la partie qui a l’expérience n’a pas du tout l’impression d’être diminuée de quelque chose, qu’il lui manque quelque chose. Elle a l’expérience avec une plénitude de vie, de conscience, d’indépendance, d’individualité. Ce n’est pas comme quand on sort dans une transe pour faire un travail et qu’on se sent lié à son corps – ce n’est pas cela: le corps n’existe plus! C’est quelque chose qui n’est plus là, qui n’a même pas de raison d’être: quand on le reprend, on est embêté, c’est-à-dire qu’on a l’impression: «Qu’est-ce que c’est que ce fardeau inutile!» Par conséquent, si cette expérience-là devient permanente, on vit dans un monde qui est aussi concret, aussi réel et aussi tangible que notre monde physique, avec les mêmes qualités de durée, de permanence, de stabilité.
C’est très difficile à exprimer, parce que dès que nous notons...
Quand on a l’expérience, on est libre (n’est-ce pas, à ce moment-là, comme je le dis, le corps n’existe plus, n’a plus même de raison d’être, on n’y pense plus, ça n’existe pas), et on a tout un fonctionnement objectif aussi concret – plus concret! plus concret parce qu’on a une perception de connaissance qui est beaucoup plus claire, plus tangible que notre perception physique: notre façon de comprendre est toujours fumeuse en comparaison. Ce n’est pas le même phénomène que de partir en transe et d’être lié à son corps, de dépendre de lui pour s’exprimer, etc.
Mais quand on veut transcrire, il y a une espèce de travail [d’adaptation] qui se produit, et la première impression quand on revient, c’est qu’il n’y a même pas moyen de dire! Ça ne correspond à rien.8
L'enregistrement du son fait par Satprem
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1 II Pierre 3.13
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2 Par «étalon», Mère n’entend évidemment pas quelque centaure mais un modèle ou un archétype.
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3 Pearson est venu à Pondichéry en avril 1923.
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4 En janvier 1925, Mère a eu une inflammation du genou. Le 25 mai suivant, Sri Aurobindo notait dans une lettre: «La condition ici n’est pas bonne. Je me bats à présent avec les difficultés du plan physique.» (Cité par A.B. Purani, Life of Sri Aurobindo, p. 198.) Notons que c’est en 1925 que le parti nazi a été fondé.
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5 Nous ne savons pas s’il s’agit de l’expérience du 12 juillet 1960 ou de l’expérience du 5 novembre 1958, le «ressort tout-puissant» (mais c’est probablement la même), qui a donné lieu au message de l’année 1959: «Tout au fond de l’Inconscience la plus dure, la plus rigide, la plus étroite, la plus suffocante, j’ai touché un ressort tout-puissant qui m’a projetée d’un seul coup dans une immensité sans forme et sans limite où vibraient les semences du monde nouveau.»
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6 Des secondes qui pouvaient durer une demi-heure!
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7 Mère ne répond pas directement à la question (à laquelle, sans doute, elle aurait répondu par l’affirmative puisqu’il s’agit bien de vivre cette conscience supramentale), mais elle répond directement à ce qui est derrière notre question, c’est-à-dire au fond, cette croyance invétérée en la seule réalité concrète de la vie physique.
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8 Cette conversation a été interrompue avant que Mère ait pu conclure. Il existe un enregistrement complet de cette conversation.

C'est de penser que DIEU est à l'EXTÉRIEUR de soi...

Salut Jeromec,

Dieu est partout, selon des enseignements, même dans le catéchisme, je crois.

Donc, il serait à l'extérieur de moi.

Mais, aussi à l'intérieur.

Un beau sujet de méditation.

Le récent accès de l'humanité au Savoir Supramental et à la possibilité d'évasion des plans astraux...

Un merci tout spécial à toi Clapotie d'avoir partagé ta compréhension actuelle.

Moi, qui suis un néophyte devant cet enseignement, je me demande comment l'humanité a obtenu ce savoir supramental?

Puis, rendu dans le haut astral, quel serait le stade de développement suivant?

Poser la question, c'est quasiment y répondre...

la meilleure façon de perdre son âme...
C'est de penser que DIEU est à l'EXTÉRIEUR de soi...

La physique quantique à démontré que l'Univers n'existe PAS...

De quoi à émergé le NÉANT?
De la CONSCIENCE....

Les ovnis...

Bon pour en revenir à la question première....

C'est de Plonger son ESPRIT DANS SON COEUR...

On ne voit bien qu'avec les yeux du coeur...

St-Exupéry...

Le récent accès de l'humanité au Savoir Supramental et à la possibilité d'évasion des plans astraux...

Un merci tout spécial à toi Clapotie d'avoir partagé ta compréhension actuelle.

Moi, qui suis un néophyte devant cet enseignement, je me demande comment l'humanité a obtenu ce savoir supramental?

Puis, rendu dans le haut astral, quel serait le stade de développement suivant?

J'en viens à l'intuition que la rapport à notre nature spirituelle, à notre esprit, est d'une simplicité si déconcertante qu'elle défie notre entendement.
Et lorsque cette intuition se réalise pleinement en acte le voile se déchire sur SOI, c'est à dire MOI. Miracle, je suis à l'origine de l'enfumage, de la mascarade. Et parce que j'en suis à l'origine il n'y a que moi qui puisse m'en libérer. Merveille des merveilles ! Tout est là sous mes yeux et je passe à coté à chaque instant.
Mais ce que je dis là n'est guère original, tous mystiques, les éveillés de tous horizons et latitudes l'ont dit et enseigné.
Reste à le réaliser effectivement. J'en suis là.

Ma propre perception est qu'il n'y a effectivement aucune entité extérieure qui nous enfume, aucune matrice démoniaque et artificielle qui nous maintienne prisonniers. Tout cela relève de croyances comme les autres. Il n'y a que des influences, car tout dans l'univers interagit à un niveau ou un autre. Il y a en particulier deux sources principales d'influence : celles qui proviennent de la matière avec son pouvoir magnétique attracteur et celles qui proviennent du subtil, du divin informe. Il y a les influences de surface (donc superficielles : celles de la matière) et les influences du volume (de la profondeur, de la vacuité infinie). Nous baignons dans ces deux sources et nous avons toute liberté intérieure de boire aux deux dans la proportion qui nous convient, ceci comme pour les autres entités de l'Univers. Tout est dans le regard de l'observateur.

Merci pour ce beau témoignage qui fait du bien. Tu élan sincère et sans arrière pensée à cette doctrine est réjouissant. En cela tu apportes une touche de couleur au supramental (selon BDM) que je trouve dur, pesant, voire lugubre. Bien sûr ce n'est qu'une perception personnelle bien succincte, mais je n'ai jamais trouvé BDM dans les quelques vidéos que j'ai regardé, bien souriant ou joyeux.
Comme quoi on peut être "heureux" dans le supramental.

Tu écris : "J'ai plutôt envie de te demander comment n'en viens -tu pas à dresser le même tableau ? Comment ne vois tu pas comme moi derrière le voile, la supercherie , le mensonge cosmique, l'enfumage ?"

Ce que tu décris du tableau je l'ai envisagé et approché de près, mais jamais il ne m'a libéré de quoi que ce soit, jamais il n'a tenu ses promesses, toujours évanescent comme un mirage, tout juste rassurant sur la nature du cauchemar.

J'en viens à l'intuition que la rapport à notre nature spirituelle, à notre esprit, est d'une simplicité si déconcertante qu'elle défie notre entendement.
Et lorsque cette intuition se réalise pleinement en acte le voile se déchire sur SOI, c'est à dire MOI. Miracle, je suis à l'origine de l'enfumage, de la mascarade. Et parce que j'en suis à l'origine il n'y a que moi qui puisse m'en libérer. Merveille des merveilles ! Tout est là sous mes yeux et je passe à coté à chaque instant.
Mais ce que je dis là n'est guère original, tous mystiques, les éveillés de tous horizons et latitudes l'ont dit et enseigné.
Reste à le réaliser effectivement. J'en suis là.

Qui vous débarasse des carcasses de porc épique écrasé sur le bord du chemin.... les Corbeaux...

Et je vous amène sur la thématique des LOUPS......

Les loups, (hastag espèce en voie de disparition) sont un animal craint par l'humain... MAIS essentiel dans l'ÉQUILIBRE de l'écosystème....

Ce que j'ai appris dans mon cours d'écologie... c'est que lorsqu'il y a absence de loups ou pas assez.... il y a un risque de surpopulation de chevreuils... et lorsque ça arrive... les forêts sont dévastées par les chevreuils et.... au final crie famine et souffrent des conséquences de surpopulation..
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Comment les corbeaux aident-ils les loups ?

https://fr.quora.com/Comment-les-corbeaux-aident-ils-les-loups

Même si de nombreux individus ont été aperçus interagir agressivement les uns envers les autres (soit à cause du chevauchement alimentaire, par comportement territorial, pour protéger les jeunes ou pour toute autre raison), les loups et les corbeaux tirent néanmoins grand profit de leur présence mutuelle. Tout d’abord, cela provient du fait que les loups, en tant qu’espèces-clés, servent d’indicateur de gestion important pour un nombre considérable d’animaux sympatriques, y compris les charognards comme les corbeaux, qui bénéficient grandement de la consommation des restes d’une proie tuée par un loup.

En même temps, les loups ont également profité de la présence des corbeaux. Comme d’autres prédateurs, ils n’ont aucun problème pour se comporter en charognards lorsqu’ils trouvent des cadavres d’animaux, qu’ils repèrent généralement en observant une congrégation de corbeaux, de corneilles et de vautours en vol.

Selon certaines études, il semblerait que les corbeaux conduisent parfois les loups non seulement vers les restes d’animaux à proximité, mais aussi vers des proies potentielles. On pense que les loups répondent alors aux appels des corbeaux ou à tout autre comportement pouvant indiquer la présence de nourriture.

Cela devient encore plus surprenant : on a vu des corbeaux mener des loups à certaines carcasses qui sont en fait trop robustes pour être pénétrées, même via le bec pointu des oiseaux – ainsi, les mâchoires puissantes des loups ouvrent la peau rugueuse, et le cadavre devient un buffet à volonté pour les corbeaux (une fois que les loups ont mangé leur part et quitté les lieux, bien sûr ; sinon, certains corbeaux peuvent se faire tuer).

La surprise ne s’arrête pas là : des biologistes ont révélé que les loups habitant Isle Royale (dans l’État américain du Michigan) développent des moyens pour empêcher les corbeaux de fouiller leurs proies. D’une part, les meutes de loups sont formées davantage pour réduire la perte de proies aux corbeaux que pour faciliter la chasse – par la suite, les grandes meutes signifient que les loups partagent souvent leur repas avec leurs congénères sans le perdre au profit des charognards – ; d’autre part, certains loups peuvent consommer une énorme quantité de nourriture en un seul repas, en quelques heures seulement – ainsi, plus la carcasse est consommée rapidement, moins les corbeaux mangent de restes.

Enfin, les scientifiques ont décrit une « relation particulière » forgée entre loups et corbeaux, et cette relation se développe non seulement lorsque les deux animaux se nourrissent, mais aussi lorsqu’ils jouent ensemble – c’est vrai : ces créatures d’habitude compétitives s’amusent souvent en se picorant, se taquinant et se poursuivant de manière ludique, sans aucune agressivité !''

Donc loup, corbeau, dauphins, chiens, chat etc....

Ont tous des qualités et souvent le défaut de leur qualité...

ça va peut-être vous étonner... mais...
L'Animal le plus aggresifque j'ai renconté dans ma vie... ce n'est pas une maman originale, un ours brun, un chien berger allemand... ni le cargajou (que en'ai mais rencontré d'ailleurs)



Un CHEVAL fâché... dans un box de Cavalia Odyséo... je préfère avoir à faire avec l'escouade anti-émeute du SPVM que ça....

Petit RAPPEL historique... au fils des dernières décennies QUEL animal a-t-on amené au frontT

Les chevaux...

Pour moi le Cheval est l'un des animal que je respecte le plus...

Il a aidé les humains à se transporter pendant des siècles... aidé à LABOURER la terre pour nourir la population....

Bon allons dans la Zon ÉSOTÉRIQue.....

J'Ai travaillé avec Cavalia Odysséo..

Et les chevaux font de la TÉLÉPATHIE

Donc Rappel ROSE à la grande manitou de Mort-réal...
Ils ont abattus à l'abattoir croyant bien faire, des ahnimax NOBLES comme arrêter les calèches du centre VIDE de Mort et al..



Certains se posent bien des question CRÉTIN...

Vont-ils sombrer à la retrait ou oser imposer un plan D'ABATTOIR?

Hastang protégeons les cheaux.. àà

VE2 LOM

En vous lisant je me suis demandé quelles circonstances ou expériences dont vous auriez le souvenir, vous auraient conduit à envisager les choses de la sorte ?

Je ne peux pas te dire Konrad, il me semble que cette vision de la vie et de la mort a toujours fait partie de mes tripes, de mes réminiscences, de mon savoir. Je suis dans cette incarnation une femme plutôt gâtée et privilégiée par la vie qui n'a aucune revanche à prendre et qui par son éducation, ses voyages et ses rencontres s'est frictionnée à plusieurs mentalités et expériences.

J'en comprends une partie, je m’imagine une sorte de révolte devant ce monde chaotique qui vous fait balancer par dessus bord les catéchismes et autres bondieuseries.

Nenni Konrad, j'ai aimé mon éducation religieuse à Ste Marie de P. et rêvé d'être carmelite mais avec un thème de Balance ascendant Balance mon programme était plutôt d'expérimenter le couple. J 'ai butiné à toutes les religions ( via mes unions ), ce fut un temps ( que je ne renie pas ) mes fondations et mon assise.

J'y souscris, mais comment en viens-t-on à dresser un tel tableau et lui acorder statut de réalité ?

Je ne peux pas te dessiner un autre tableau Konrad, c'est le mien de ce jour, reflet de mes lectures, de mes expériences , de mes rencontres, de mes visions, de mon ADN. Il transpire MA réalité. Il n'y a aucune amertume ou désespoir dans ce tableau, juste un constat neutre de ce que je vois sur plusieurs plans. J'ai plutôt envie de te demander comment n'en viens -tu pas à dresser le même tableau ? Comment ne vois tu pas comme moi derrière le voile, la supercherie , le mensonge cosmique, l'enfumage ?
Et pourquoi ne t'autorises - tu pas à regarder au moins derrière les écrans- miroirs si tu ne te sens pas encore capable de les fracasser?

Qu'est-ce qui vous fait penser que ce que décrit le supramental est la vérité ?

Ce que décrit le Supramental n'est pas la vérité, la connaissance mais la Réalité, le Savoir.
Le processus d'ajustement à la vibration du Supramental demande du temps , de l 'intelligence et de la conscience. Quand au sortir d'un périple initiatique exigeant, elle t'absorbe, tu ne peux plus revenir en arrière. " Tu sais que tu sais " ( tu vibres à un savoir retrouvé )
Il est impossible alors de renoncer à la pacification qu'elle génère car le puzzle de la vie s'articule, et l'absurdité existentielle se dissipe.
Il te reste alors de tenir la barre de ton navire personnel avec vigilence et autorité et de manifester la maîtrise de ta réalité.

Pour être clair je pense que la VIE ne nous veut pas de mal. Quand bien même elle n'est pas avare de tracas, soucis, souffrances et autres tribulations, la VIE ne concours pas à notre perte. C'est ma certitude absolue.

Sans conscience, la vie concours à notre perte
En conscience, la vie concours à notre gloire. C'est aussi ma certitude absolue.

Bonjour Clapotie,

En vous lisant je me suis demandé quelles circonstances ou expériences dont vous auriez le souvenir, vous auraient conduit à envisager les choses de la sorte ?
J'en comprends une partie, je m’imagine une sorte de révolte devant ce monde chaotique qui vous fait balancer par dessus bord les catéchismes et autres bondieuseries. J'y souscris, mais comment en viens-t-on à dresser un tel tableau et lui accorder statut de réalité ?
Qu'est-ce qui vous fait penser que ce que décrit le supramental est la vérité ?

Pour être clair je pense que la VIE ne nous veut pas de mal. Quand bien même elle n'est pas avare de tracas, soucis, souffrances et autres tribulations, la VIE ne concours pas à notre perte. C'est ma certitude absolue.

Clapotie a répondu avec sincérité et une certaine connaissance ( c'est mon regard perso)

je réponds par ceci à Clapotie , une image qu'un ami m'a envoyée, compilée par lui pour moi avec Amour Fraternel .