Ésotérisme et Spiritualité

J'ai déjà pensé que pour être ésotérique il fallait avoir un fond de spiritualité, mais avec tout ce que je lis ici et certaines mentalité, je commence a avoir un certain doute.

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La chair est faible mais l'esprit est ardent...
Ma faiblesse physique est devenue ma force mental...

Respect.

Tout est une question de perception...

À fixé le bas on ne voie pas très loin, à fixé le haut on ne voie pas ou on met les pieds. Regardez l'horizon, c'est la réalité. Regardez en avant, la est l'avenir, mais gardez en mémoire le paysage que vous avez traverser, la vous apprendrez.

Merci pour le sujet, c'est toujours apprécier

Bonjour Padawan,

J'ai beaucoup aimé ton message, ton questionnement. Merci.

Un nouvel Être vient au monde.

À partir de sa naissance et au fil des années, par le développement normal de ses facultés cognitives, ce nouvel Être expérimente la réalité dans laquelle il prend place i.e. la matière.

Jusqu'à ce qu'un jour quelque chose en lui se demande c'est quoi au juste cette conscience que j'ai qui fait que je suis conscient de vivre?

Ce nouvel Être vient d'effectuer un prise de conscience.

Prise de conscience de la deuxième réalité qui fait partie intégrante de la première.

L'Âme habite un corps.

Deux en un.

Il vient de découvrir qu'il est, tant physique que spirituel.

La découverte ésotérique commence à partir de ce moment.

Par la suite il essaiera de tisser des liens avec l'autre réalité en vue de mieux se connaître, que ce soit par les religions ou les philosophies, qui elles, calquent, enseignent, expliquent, ce que ce nouvel Être a toujours été naturellement.

Sur son chemin il aura accès à des grands enseignements spirituels, puis ses expériences et sa quête le porteront naturellement vers des notions plus ésotériques.

Il est maintenant un mystique.

Il a accepté l'autre composante de la réalité.

Il se retire.

Il redevient un nouvel Être qui vient au monde.

Bon jours Padawan,

J’ose répondre à votre texte, par émotion et non par connaissance, car j’en ai pas beaucoup, mais par la voix du cœur, si je peux dire!

Ici je ne veux pas lancer un débat de définition, Je veux parler surtout du lien qui peut exister entre eux. Mais bon, on sait quand une discussion commence mais pas dans quelle direction elle va se diriger, et c'est correcte aussi.
Ésotérisme et Spiritualité
Ont-ils le même but ?
Font-ils bon ménage ?
Est-ce qu'ils doivent cheminer ensemble ?
Peuvent-ils vivre séparément ?

Oui toutes les réponses sont bonnes. Elles font partie du Un. Connaît toi, toi-même et tu connaîtras l’univers des Dieux comme mentionne R.G.

Pour mieux se comprendre il faudrait une définition adéquate de chacun même si ce n'est que sommaire mais je ne suis pas spécialiste pour ce genre de définition. Et je suis sûr que quelques un parmi vous, viendront combler ce manque.
Ésotérisme fait référence à une doctrine occulte ou caché réservé à des initiés. Ce qui nous indique son complément, l'Exotérisme qui est de l'ordre du révélé ou ce qui est autorisé à dévoiler au profane.

Chacun possède sa définition sa vérité par ses croyances, ce qui est difficile de juger et d’analyser les idées contraires aux leurs. Je crois que la barre qui sépare ses différences est le mental vs la loi du cœur. Les personnes au supra mental se distinguent facilement par des répétitions de leurs connaissances qui font force de loi, ce qui est contraire à celui de la loi du cœur.

La Spiritualité fait plutôt référence à l'intériorité, à une croyance d'un être ou d'une force supérieure. Le but est de donner un sens à la vie. Et peut se vivre seul.

Vous venez sur terre seule et vous allez repartir seul. Le travail est d’apprendre l’expérience de la quête qui vous ait chère afin de comprendre que vous êtes Dieu, le je suis.

Ce que je pense par contre. c'est que l'ésotérisme peut vivre sans spiritualité.
On a qu'à pensé aux intellos experts de l'ésotérisme ou à certaines sectes sataniques.

Tout ou tard, il arrive des 4 chemins sont la direction à prendre et un choix qui est déterminent.

Ces dernières ont par contre une croyance vers le côté obscur qui est l'équivalent (inversé ou contraire) de la spiritualité.
Un bon exemple de l'intellos ésotérique (même si il est fictif) est le héros de Dan Brown (Robert Langdon).

Il y a la couleur dorée qui est Dieu et aussi le blanc est gris, nous sommes tous dans cet univers relié par cette matrice. Si vous faites un cercle qui représente l’univers et dans ce cercle dans la partie du haut, vous tracez une ligne et vous mettez dans cette petite espace la couleur dorée représentant Dieu et par la suite vous faites une ligne à partir de la ligne du haut vous descendez votre ligne du centre jusqu’en bas du cercle vous prenez un côté et vous mettez la couleur grise et de l’autre côté le blanc, vous obtenez ainsi le dessin qui représente la lumière christique l’expérience du travail à faire pour notre évolution du je suis.

Et certains spirituels ne sont pas nécessairement ésotériques, on a qu'a penser à tout les religieux qui suivent le discourt du prêtre. Ils ne s'en tiennent qu'au texte (et je ne veux pas amoindrir la valeur de ces textes). Je trouve simplement qu'il n'y a pas d'ésotérisme de façon claire.

C’est peut-être pour certain le départ d’un chemin de compréhension, comme d'autres d’ailleurs

Par contre je suis d'avis que les deux (éso et spirito) vont très bien ensemble.
est-ce que je me trompe si je dis qu'ils se complètent bien et qu'il est souhaitable de les expérimenter. Et que le cheminement vont de paire ?

Je suis d’accord avec-vous!

Mais est-ce vraiment nécessaire ? ou indispensable ? ou cela va de soi.

Ça appartient à la personne, à elle-même de savoir ceci fait ou pas partie de son expérience face à sa quête

On a souvent entendu parler de simples d'esprits qui avaient beaucoup de sagesse et sans connaissances ésotériques. Leurs expériences spirituelles sont fréquemment associées à l'observation de la nature.

La nature devrait être notre premier enseignement car tout est dit par elle, elle est un grand livre ouvert que nous ne voyons pas!

C’est un questionnement qui s’inscrit bien dans la nouvelle optique ou volonté de rehausser les échanges du forum. Bravo!

Pour répondre simplement, je dirais que pour moi qui suis religieux de cœur, l’ésotérisme est une façon d’aborder le sens «caché» ou pas évident des questionnements fondamentaux.
J’aime réfléchir hors des sentiers battus à des manières de voir ou de comprendre les réalités qui nous entourent. C’est d’autant plus vrai que les seuls angles religieux peuvent nous laisser sur notre appétit ou un sentiment de non-achevé, l’ésotérisme aussi je pense. Lorsqu’on réfléchit profondément aux mystères de la vie ou aux questions fondamentales qui touchent l’existence intime de l’être humain et de l’univers, les deux côtés du religieux et de l’ésotérisme peuvent non seulement se compléter, mais doivent comme un devoir ultime se relancer comme un miroir de la même réalité. En somme, il ne devrait pas y avoir une vision intégrale du religieux ou d’ésotérisme séparée, mais plutôt des intelligences qui visent l’accomplissement de la communion universelle dans la paix, l’amour et la vérité.

Personnellement, certaines de mes expériences avec le monde des ovnis et les couloirs temporels m’ont forcé à me questionner sérieusement et profondément sur la place de l’être humain et de notre planète au sein de l’univers. C’est un questionnement difficile et douloureux, car notre époque et nos sociétés nous confinent et nous emprisonnent dans une démarche qui est trop souvent mal comprise et caricaturée. La frontière entre être chez-soi nul part ou partout peut être mince… Il est trop souvent frustrant de subir les limites de nos échanges personnels pour justement essayer de trouver une personne avec qui échanger de manière satisfaisante et gratifiante.

Mon souhait le plus cher sur ce forum est d’avancer librement sans attaques pour mes croyances catholiques dans ma compréhension du phénomène extraterrestre. Je le redis encore, j’ai le sentiment intime que ces autres civilisations qui viennent nous visiter ont pour principal objectif d’être en pèlerinage sur cette planète, seul et unique lieu de l’Incarnation du Christ. Je suis sûr, j’en suis de plus en plus certain, ces êtres venus d’ailleurs veulent célébrer Dieu avec nous. Ils le savent et ils le sentent, nous sommes prêts à les rencontrer pour cette union. Je suis même disposé à les rejoindre pour élaborer avec eux la nouvelle théologie qui ne saurait tarder. D’ailleurs, ce n’est qu’une question de peu de temps avant que la révélation officielle de leur existence ne soit révélée. Lorsque j’entend les rires et les sarcasmes des septiques qui sifflent à mes oreilles et que je suis tellement et trop habitué à entendre, je leur dis: «je suis prêt, me voici…»

Salut Padawan

Ici je ne veux pas lancer un débat de définition, je veux parler surtout du lien qui peut exister entre eux. Mais bon, on sait quand une discussion commence, mais pas dans quelle direction elle va se diriger, et c'est correcte aussi.
Ésotérisme et Spiritualité
Ont-ils le même but ?
Font-ils bon ménage ?
Est-ce qu'ils doivent cheminer ensemble ?
Peuvent-ils vivre séparément ?

Pour mieux se comprendre il faudrait une définition adéquate de chacun même si ce n'est que sommaire, mais je ne suis pas spécialiste pour ce genre de définition. Et je suis sûr que quelques un parmi vous, viendront combler ce manque.

Ésotérisme fait référence à une doctrine occulte ou cachée réservée à des initiés. Ce qui nous indique son complément, l'Exotérisme qui est de l'ordre du révélé ou ce qui est autorisé à dévoiler au profane.

Une doctrine est toujours basée sur ce qui est figé dans le temps pour demeurer la vérité absolue. Sans aucune discussion possible, faisant autorité, en d’autres mots, au sein d’une doctrine il n’y a pas de place à la discussion, c’est ce qu’il faut croire un point c’est tout. C’est typiquement ce que les religions imposent à leurs fidèles.

La Spiritualité fait plutôt référence à l'intériorité, à une croyance d'un être ou d'une force supérieure. Le but est de donner un sens à la vie. Et peut se vivre seul.

Votre définition se base sur la croyance des religions dont leur but commun serait de relier l’être humain à son cosmos extérieur par le biais de la mythologie, pour qu’il puisse apprendre à entrer en contact de l’intérieur avec son cosmos intérieur, qui est un hologramme cosmique de toutes ses capacités naturelles, et spirituelles, et dont la Sagesse est principalement la clef d’accès à la réalité et dont celle-ci est plus élevée que toutes les vérités ésotériques. L’ésotérisme est l'introduction à la spiritualité qui initialise notre démarche individuelle dont elle est complémentaire à chacun d’entre nous, et dont le but est d'avoir accès à la grande Sagesse mystique.

Ce que je pense par contre. c'est que l'ésotérisme peut vivre sans spiritualité.

Normalement, l’ésotérisme sert temporairement afin d'entreprendre un long voyage intérieur de décantation intellectuelle que l’on nomme Initiation.

On a qu'à penser aux intellos experts de l'ésotérisme ou à certaines sectes sataniques.

Le mal ou le satanisme sert à la démarche spirituelle, non pas dans le sens d’y adhérer, mais plutôt dans le sens d’apprendre à relativiser le mal pour le percevoir comme une nécessité initiatique où la Lumière se sert toujours de l'obscurité pour arriver à ses fins, et qui nous amène à comprendre que le mal est le bien en voie de perfectionnement.

Ces dernières ont par contre une croyance vers le côté obscur qui est l'équivalent (inversé ou contraire) de la spiritualité.

Le fait d’apprendre à relativiser nous amène à saisir que le contraire est une notion dualiste et intellectuelle, et qu’en réalité il ne s’agit que de complément qu’il nous faut intégrer dans ce que nous appelons le hasard, alors que celui-ci n’est que de la synchronicité.

En passant, relativiser c’est aussi philosopher dans le but de dédramatiser et de démoniser le côté « négatif », pour ainsi de le dynamiser en énergie positive recyclée et nécessaire à la transformation spirituelle.

Un bon exemple de l'intellos ésotérique (même si il est fictif) est le héros de Dan Brown (Robert Langdon).

Et certains spirituels ne sont pas nécessairement ésotériques, on a qu'a pensé à tout les religieux qui suivent le discours du prêtre. Ils ne s'en tiennent qu'au texte (et je ne veux pas amoindrir la valeur de ces textes). Je trouve simplement qu'il n'y a pas d'ésotérisme de façon claire.

Oui bien sûr ! L’ésotérisme y est absent, néanmoins il serait bien de considérer qu’il y a des gens qui suivent la tradition en se pensant être au-dessus de la mêlée tout en ne considérant pas que l’univers est dans un perpétuel mouvement, et que le Savoir est lui aussi dans ce même mouvement. C’est pour cette raison que les doctrines sont figées dans les livres et dans la lettre et que de ce fait la Vie n'est plus vivifiée, au même titre que les connaissances intellectuelles scientifiques, et que le Savoir est en constante Élévation. Autrement dit, la spiritualité sans introduction à l’ésotérisme se résume à de la connaissance, qui subjectivement n’appartient qu’aux doctrines.

Par contre je suis d'avis que les deux (éso et spirito) vont très bien ensemble. est-ce que je me trompe si je dis qu'ils se complètent bien et qu'il est souhaitable de les expérimenter. Et que le cheminement vont de paire ?

Vous ne vous trompez pas, cependant il faut bien saisir que NATURELLEMENT la spiritualité est constamment en mouvement dans l'univers, et que lorsqu’on dit que la spiritualité et l’ésotérisme sont complémentaires qu’il faut nécessairement situer la spiritualité en dehors d’un dogme quelconque. Si l’être humain recherche la liberté au travers un mouvement spirituel, celui-ci ne peut pas être enfermé indéfiniment dans un dogme. C’est d’ailleurs pour cette raison que l’ésotérisme n’est pas comme un champ de fleurs uniforme, mais plutôt comme une prairie avec de multiples couleurs sauvages, où nous sommes libres de butiner à n’importe quelles fleurs, qui en fait reflètent notre propre démarche spirituelle.

Mais est-ce vraiment nécessaire ? ou indispensable ? ou cela va de soi.

Si vous trouvez logique ce que je viens d’apporter dans mes explications, cela prouve alors que l’ésotérisme est un incontournable à la spiritualité libre de toutes formes de dogmes de croyances.

On a souvent entendu parler de simples d'esprits qui avaient beaucoup de sagesse et sans connaissances ésotériques. Leurs expériences spirituelles sont fréquemment associées à l'observation de la nature.

Si vous faite référence à Saint-François-d’Assise, je dirais alors que la plupart des Saintes et des Saints ont à la naissance une nature innocente ou immaculée, ce qui les rend imperméables à la négativité en s'immergent dans l'Amour inconditionnel de Dieu.